IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
 Гугл и синонимизированный текст, пытаемся понять гугл
null
сообщение 22.9.2010, 0:13
Сообщение #1


Ветеран
****

Группа: Кандидат
Сообщений: 634
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 670
Вставить ник
Цитата



Как вы думаете, если взять чужую статью, которая уже была индексирована гуглом, затем сделать красивый ручной синонимайз отдельных слов(например прилагательных, существительных и глаголов) поймет ли гугл что эта одна и та же статья? Воспринимает ли гугл структуру предложений в тексте?

Делал простой тест. Берется одно из предложений текста, делается поиск через гугл в "", гугл находит сайт где есть это предложение. Затем берется синонимизируется одно из слов в предложении - гугл уже не находит сайта. Предложение было достаточно длинное около 8 слов. Если кавычки опустить, то гугл конечно находит совсем другие сайты в которых эти слова разбросаны в разном порядке. Если взять еще длиннее предложение то гугл уже и без кавычек может выдать наш сайт наряду с другими, но если опять же заменить одно из слов синонимом наш сайт больше не выдается.

Что думаете насчет этого?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Chin
сообщение 22.9.2010, 1:33
Сообщение #2


Администратор
****

Группа: root
Сообщений: 7813
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 1
Вставить ник
Цитата



Я думаю об этом то, что запрос в кавычках - это точное соответствие, которе ищет гугль. С чего он по запросу на точное соответствие должен синонимы выдавать, даже если он их знает? Так проверять бесполезно. И опять же имхо - гугль вполне себе давно уже такие финты с текстами понимает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
null
сообщение 22.9.2010, 3:26
Сообщение #3


Ветеран
****

Группа: Кандидат
Сообщений: 634
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 670
Вставить ник
Цитата



Так и без кавычек он не находит если подставить синоним, я пробовал очень длинное предложение.

Я хочу понять до какого уровня у них реализован анализ текстов.

Есть конкретные факты или ссылки где можно убедится что он палит синонимизированные предложения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Chin
сообщение 22.9.2010, 3:37
Сообщение #4


Администратор
****

Группа: root
Сообщений: 7813
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 1
Вставить ник
Цитата



Не находит и не показывает (в первой тысяче) - разные вещи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
null
сообщение 22.9.2010, 4:15
Сообщение #5


Ветеран
****

Группа: Кандидат
Сообщений: 634
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 670
Вставить ник
Цитата



Вообще я проверял через дополнительный inurl:website.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Chin
сообщение 22.9.2010, 5:47
Сообщение #6


Администратор
****

Группа: root
Сообщений: 7813
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 1
Вставить ник
Цитата



Сделай сабдомен, кинь на него 3-4 страницы с синонимайзингом и проверяй имхо. Опять же имхо - по site:sub.domain.com + запрос без кавычек он тебе все 3-4 страницы выдаст. Это имхо, но проверить элементарно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Taburetkin
сообщение 29.10.2010, 8:16
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Кандидат
Сообщений: 41
Регистрация: 1.2.2008
Пользователь №: 454
Вставить ник
Цитата



Есть такое понятие k-shingles.
Я писал уже об этом не помню здесь или на другом форуме.
Распозанаванием синонимизированого контента занимаются с хрен знает когда, с 80х уже были алгоритмы, этому даже учат в универах.

Есть мнение подтвержденное (правда году этак 2005-6) гуглоидами на конфе что 30-35% уника разбавяют синонимайз и получается якобы уник.

Чем больше текста в синонимайзе, тем легче его выявить математически. Забудьте про синонимы - у Гугла там математика.

Есть мение что такая структура неуника/синонимайза делает его уником:

Кусок статьи
Видео
Кусок с амазона
Кусок с Крейга или подобного
Картинка
Яху ответы
Твиты

Все это на одной странице аггрегируется и конечко куски из других источников мешаются/добавляются по вкусу.

Сообщение отредактировал Taburetkin - 29.10.2010, 8:18
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Chin
сообщение 29.10.2010, 8:41
Сообщение #8


Администратор
****

Группа: root
Сообщений: 7813
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 1
Вставить ник
Цитата



Цитата(Taburetkin @ 29.10.2010, 10:27) *
Чем больше текста в синонимайзе, тем легче его выявить математически.

И кстати я это писал тоже года 3-4 назад, когда с дорами экспериментировал еще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rusl
сообщение 29.10.2010, 12:26
Сообщение #9


Ветеран
****

Группа: Кандидат
Сообщений: 393
Регистрация: 14.5.2007
Из: Украина
Пользователь №: 195
Вставить ник
Цитата



Цитата(null @ 22.9.2010, 0:07) *
Есть конкретные факты или ссылки где можно убедится что он палит синонимизированные предложения?


Наткнулся вчера на инфу с сайта rcdl.ru

"Поиск неестественных текстов"
"Метод обнаружения поискового спама, порожденного с помощью цепей Маркова"

Я думаю, что и у гугла есть свои наработки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Inquisitor
сообщение 1.11.2010, 12:18
Сообщение #10


друг 4seo
****

Группа: Newsposter
Сообщений: 1157
Регистрация: 1.12.2007
Пользователь №: 434
Вставить ник
Цитата



я бы ещё менял структуру самого текста.

пример твоего из первого поста:

Цитата
Как вы думаете?
Если взять чужую статью, которая уже была индексирована гуглом, затем сделать красивый ручной синонимайз отдельных слов(например прилагательных, существительных и глаголов) поймет ли гугл что эта одна и та же статья?

Воспринимает ли гугл структуру предложений в тексте?

Делал простой тест. Берется одно из предложений текста, делается поиск через гугл в "", гугл находит сайт где есть это предложение.

Затем берется синонимизируется одно из слов в предложении - гугл уже не находит сайта. Предложение было достаточно длинное около 8 слов. Если кавычки опустить, то гугл конечно находит совсем другие сайты в которых эти слова разбросаны в разном порядке.

Если взять еще длиннее предложение то гугл уже и без кавычек может выдать наш сайт наряду с другими, но если опять же заменить одно из слов синонимом наш сайт больше не выдается. Что думаете насчет этого?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr.Gonzo
сообщение 1.11.2010, 14:35
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Кандидат
Сообщений: 88
Регистрация: 22.10.2008
Пользователь №: 673
Вставить ник
Цитата



Цитата(null @ 21.9.2010, 23:54) *
Как вы думаете, если взять чужую статью, которая уже была индексирована гуглом, затем сделать красивый ручной синонимайз отдельных слов(например прилагательных, существительных и глаголов) поймет ли гугл что эта одна и та же статья?


Конечно поймёт)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
null
сообщение 1.11.2010, 22:43
Сообщение #12


Ветеран
****

Группа: Кандидат
Сообщений: 634
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 670
Вставить ник
Цитата



Ты сам проверял?

Цитата(Dr.Gonzo @ 1.11.2010, 14:16) *
Цитата(null @ 21.9.2010, 23:54) *
Как вы думаете, если взять чужую статью, которая уже была индексирована гуглом, затем сделать красивый ручной синонимайз отдельных слов(например прилагательных, существительных и глаголов) поймет ли гугл что эта одна и та же статья?


Конечно поймёт)

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yadino
сообщение 1.11.2010, 23:38
Сообщение #13


Ветеран
****

Группа: Newsposter
Сообщений: 995
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 737
Вставить ник
Цитата



я вот пробовал просто синонимайз, а также мешание с левыми картинками, всякими видео и прочее как тут советовали (см пост Taburetkin'a http://4seo.biz/index.php?showtopic=2133&a...ost&p=27197 ) дак вот по типу Табуреткина- дает эффект намного лучше чем синонимайз
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Inquisitor
сообщение 2.11.2010, 11:39
Сообщение #14


друг 4seo
****

Группа: Newsposter
Сообщений: 1157
Регистрация: 1.12.2007
Пользователь №: 434
Вставить ник
Цитата



а посоветуйте нормальный/хороший/более менее/пользуюсь синонанимайзер платный/бесплатный?

Regards
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yadino
сообщение 2.11.2010, 12:54
Сообщение #15


Ветеран
****

Группа: Newsposter
Сообщений: 995
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 737
Вставить ник
Цитата



Ни одним не пользуюсь, набросал свою функцию пхп
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Inquisitor
сообщение 2.11.2010, 16:37
Сообщение #16


друг 4seo
****

Группа: Newsposter
Сообщений: 1157
Регистрация: 1.12.2007
Пользователь №: 434
Вставить ник
Цитата



Цитата(yadino @ 2.11.2010, 13:35) *
Ни одним не пользуюсь, набросал свою функцию пхп


А источник БД синонимов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yadino
сообщение 2.11.2010, 17:06
Сообщение #17


Ветеран
****

Группа: Newsposter
Сообщений: 995
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 737
Вставить ник
Цитата



А нету, я сча просто мешаю предложения, разбавляю картинками, видео и все.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2018, 4:05