IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
 кино
Chin
сообщение 3.9.2011, 18:17
Сообщение #21


Администратор
****

Группа: root
Сообщений: 7803
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 1
Вставить ник
Цитата



yadino, что касается религиозного вопроса, может он и напиздел, автор. Тем не менее, в истории действительно сохранились прототипы христа. Первое, что приходит в голову - тот же геракл! Рожден от бога отца и земной женщины, помогал людям и т.п.
Посмотрел вторую часть, интереснее. Третья на очереди.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yadino
сообщение 3.9.2011, 18:41
Сообщение #22


Ветеран
****

Группа: Newsposter
Сообщений: 983
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 737
Вставить ник
Цитата



Цитата
может он и напиздел, автор.
и напиздел немало...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Chin
сообщение 6.9.2011, 1:44
Сообщение #23


Администратор
****

Группа: root
Сообщений: 7803
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 1
Вставить ник
Цитата



Цитата(yadino @ 3.9.2011, 20:52) *
и напиздел немало...

А давай предметно на этот счет побазарим? (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/smile.gif)
Из того, что находил я - множество основных религий имеет весьма похожие аспекты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yadino
сообщение 8.9.2011, 19:32
Сообщение #24


Ветеран
****

Группа: Newsposter
Сообщений: 983
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 737
Вставить ник
Цитата



давай (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/smile.gif)
не знаю правда что именно тут обсуждать, но давай попробуем
Насчет религий то мировых вроде 4 считается- ислам, христианство, буддизм... четвертая забыл.... вики подсказывает что их три (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/smile.gif) значит три

Некие черты схожие есть, да, но то что заимствование то не знаю... Что христиане у буддистов заимствовали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Chin
сообщение 10.9.2011, 4:56
Сообщение #25


Администратор
****

Группа: root
Сообщений: 7803
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 1
Вставить ник
Цитата



Насчет буддизма не скажу, а вот например:
- Геракл родился от земной женщины, при том отцом был бог. Помогал людям и всё такое. Часть греческих богов явно перекочевала в христианских святых.
- У шумеров присутствовал миф о всемирном потопе. Вселенная в шумерской мифологии состоит из нижнего и верхнего мира и землёй между ними.
- В Египте была впервые сформулирована концепция единобожия во время правления фараона Эхнатона.
- Политеизм ведической цивилизации имхо во многом пересекается с греческим, римским и скандинавскими и славянскими пантеонами богов.
- Сикхизм (16 век н.э.). Бог рассматривается в двух аспектах — как Ниргун (Абсолют) и как Саргун (персональный Бог внутри каждого из людей). До Творения Бог существовал как Абсолют сам по себе, но в процессе Творения он выразил себя. До Творения не было ничего — ни рая, ни ада, ни трёх миров — только Бесформенное. Когда Бог захотел выразить себя (как Саргун), он сначала нашёл свое выражение через Имя, и через Имя появилась Природа, в которой Бог растворен и присутствует везде и распространяется во всех направлениях, как Любовь.
- Зороастризм - одна из древнейших религий, берущая начало в откровении пророка Спитамы Заратуштры полученном им от Бога.
- Манихейство - дуалистическое учение о борьбе света и тьмы, добра и зла. Требовало от определённого круга последователей строжайшей воздержанности, особенно в отношении питания, половой жизни, физического труда. Мани, считавший себя последним и главным из пророков Бога добра (до него пророками были Авраам, Моисей, Заратуштра, Иисус, Будда) стремился совместить все основные вероучения и заменить их.
- Кое что из тезисов иудаизма. Их там много, поэтому просто ссылку даю.
- Инки. Виракоча является создателем цивилизации и одним из главных божеств. В одной из легенд говорится, что Виракоча вместе со своей женой Мама-Коча (мать-море) родил сына Инти (солнце) и дочь Мама Кильа (луну). В этой легенде Виракоча убивает почти всех людей, живущих вокруг озера Титикака огромным потопом под названием Уну-Пачакути (водная перемена эпох). Выжить он позволяет только двум людям, которым суждено принести миру цивилизацию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yadino
сообщение 11.9.2011, 18:20
Сообщение #26


Ветеран
****

Группа: Newsposter
Сообщений: 983
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 737
Вставить ник
Цитата



а с чем связываешь схожесть? С тем что люди легенды из уст в уста передают и потом выдумывают на их основе новые?
А может факты действительно существовали? Например потоп, который, как ты подметил, есть не только в ветхом завете

Цитата
Мани, считавший себя последним и главным из пророков Бога добра (до него пророками были Авраам, Моисей, Заратуштра, Иисус, Будда) стремился совместить все основные вероучения и заменить их.
просто плагиатом других пророков попахивает

мне все-таки близко христианство, хоть и не считаю себя православным. Просто действительно есть вещи которые не знаю как объяснить. иконы плачут и тд. Иоанн Кронштадский был почти наш современник, и людей лечил, вроде как достоверный факт. Иисус тоже неизвестно вымышленная фигура или нет. Если целиком миф, то почему так долго прожил и почему совпадает с фактами, ну вроде как царь который Христа-младенца хотел убить, действительно существовал. и прочее.

Во что не могу поверить- в буддизм. Крутится колесо сансары и задача человека больше не переродиться. Смысла как бы нет в жизни получается. Тогда вообще весь мир становится бессмысленным, и причем тут духи, уровни жизни и прочее, когда задача всех душ- умереть (перестать рождаться).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yadino
сообщение 11.9.2011, 18:24
Сообщение #27


Ветеран
****

Группа: Newsposter
Сообщений: 983
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 737
Вставить ник
Цитата



Вроде не в одну религию целиком не верю, но все-таки что-то есть в мире... неведомое. хз что. И раньше некоторые вещи списывал на это неведомое, но чем больше живу тем более прагматичным становлюсь и.... не знаю правильно или нет... но уж точно, так скучнее (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Chin
сообщение 12.9.2011, 6:08
Сообщение #28


Администратор
****

Группа: root
Сообщений: 7803
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 1
Вставить ник
Цитата



Схожесть связываю с одним исходником, если можно так выразиться.
Были ли у исходника реальные исторические события - понять трудно, но сам по себе один исходник просматривается много где.
А вот надстройки на нём, это уже чистой воды игры любителей власти, с помощью религии разделяющих людей (чтобы затащить под свой контроль, и оградить от чужого).

Цитата(yadino @ 11.9.2011, 20:31) *
Иоанн Кронштадский был почти наш современник, и людей лечил, вроде как достоверный факт.

Так и без православия куча народа даром врачевания владеет. Чтобы лечить людей, не обязательно быть христианином, вот в чем шутка.
Если бы иоанн кронштадтский родился в иране, был бы он каким-нибудь абдуллой наджри, но по месту рождения был бы мусульманином.

Цитата(yadino @ 11.9.2011, 20:31) *
Если целиком миф, то почему так долго прожил

Потому что этот вид мифотворчества оказался очень живучим. Есть и более древние религии (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/wink.gif)
Откуда же они появились у детей христовых? Неужто ацкий сотона на ушко нашептал? (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/baaa.gif)

Цитата(yadino @ 11.9.2011, 20:31) *
и почему совпадает с фактами, ну вроде как царь который Христа-младенца хотел убить, действительно существовал

Ответ прост и очевиден. Потому что дав 95% правды, легко подсунуть 5% непроверяемой лжи.

Цитата(yadino @ 11.9.2011, 20:31) *
Во что не могу поверить- в буддизм. Крутится колесо сансары и задача человека больше не переродиться. Смысла как бы нет в жизни получается. Тогда вообще весь мир становится бессмысленным, и причем тут духи, уровни жизни и прочее, когда задача всех душ- умереть (перестать рождаться).

А вот очень хороший вопрос. Буддизм весьма близок к физике, как это не странно. Неравновесные системы, и вселенная, как одна из них, стремятся к покою. И завершение перерождений есть внесение своего вклада в упокоивание системы и уменьшение хаоса. Вселенский покой, если желаешь.

Цитата(yadino @ 11.9.2011, 20:35) *
Вроде не в одну религию целиком не верю

Сама фраза абсурдна. Религия - это надстройка над верой. Костыли, приставленные для удержания контроля над толпой. Вера - она или есть, или ее нету. А уж какую выбрать религию, как обертку для своей веры - дело десятое. Те, кому не нужна точка опоры, не выбирают никакую религию и просто верят. Но не все так могут, большинству нужна точка опоры, хоть как-то объясняющая природу их веры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yadino
сообщение 13.9.2011, 5:18
Сообщение #29


Ветеран
****

Группа: Newsposter
Сообщений: 983
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 737
Вставить ник
Цитата



Цитата
Так и без православия куча народа даром врачевания владеет. Чтобы лечить людей, не обязательно быть христианином, вот в чем шутка.

да, но среди православных то поболее примеров вроде как, как мне кажется. Отсюда вывод можно сделать что православие правильно настраивает душу, наиболее близко к тому состоянию, которое открывает новые возможности- возможность врачевания, как пример. Я не говорю что сама религия безошибочна, я говорю что именно их подход наиболее верная настройка для души, получается. А значит может быть и библия содержит какие-то знания для этого. Можно сравнить например соотношение целителей верующих против неверующих, затем среди религиозных- христиан против мусульман, католиков против православных. Жаль нет такой статистики. В своей стране мы знаем Кронштадского например, но не знаем много ли было в африке той же, и правда ли целили.

Цитата
А вот очень хороший вопрос. Буддизм весьма близок к физике, как это не странно. Неравновесные системы, и вселенная, как одна из них, стремятся к покою. И завершение перерождений есть внесение своего вклада в упокоивание системы и уменьшение хаоса. Вселенский покой, если желаешь.

А до этого одну хуйню говорил?
Допустим, что завершение перерождений это вклад в упокоение системы. Но какой смысл все равно? Очевидно что система вся направлена на то чтобы уходить от покоя. Коты рождаются, всякие ящурецы. Если их убивают они выдумывают способы адаптации... Один человек сказал нет все хуйня. Наша задача- привести систему в полный покой. А ведь это означает уничтожить все. И карма, как ее можно оценивать. Бывает ложь во спасение. Соврал- жизнь человеку спас. Это плюс к карме или минус? Вообще они там запутались со своими религиями в Азии, у них все смешалось в кучу: люди, кони. В самом буддизме дохера направлений и по-моему где-то там есть карма, где-то нет. где-то есть мир духов и лестница с существами "высшие->низшие", где-то нет. Про карму вообще из Индии пошла тема.
Цитата
Те, кому не нужна точка опоры, не выбирают никакую религию и просто верят. Но не все так могут, большинству нужна точка опоры, хоть как-то объясняющая природу их веры.
не всегда так. из твоих слов становится ясно что религию выбирают только слабые люди. А если повспоминать то среди религиозных было много сильных людей (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/wink.gif) Сильных духом, волевых и прочее прочее. Которые могли бы и без религии обходиться
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Chin
сообщение 13.9.2011, 5:34
Сообщение #30


Администратор
****

Группа: root
Сообщений: 7803
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 1
Вставить ник
Цитата



yadino, просто кто-то лучше владеет машиной пропаганды, а кто-то хуже. Кто-то документирует случаи, а иногда и просто выдумывает, а кто-то даже записывать ленится. Уверен, что бабки целительницы из деревень реально лечат. Как и колдуны всякие и шаманы в африке. Вот уверен и всё тут (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/wink.gif)
Цитата(yadino @ 13.9.2011, 7:29) *
А до этого одну хуйню говорил?

Чегобля? (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/smile.gif) Я не понял контекста фразы (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/baaa.gif)
Цитата(yadino @ 13.9.2011, 7:29) *
Очевидно что система вся направлена на то чтобы уходить от покоя.

Правда чтоли? Ты слишком мелкой категорией оцениваешь. Вращение планет замедляется, звёзды остывают, приближая равновесие вселенной. Ящерицы с котами в глобальном плане - даже не пыль.
Цитата(yadino @ 13.9.2011, 7:29) *
А ведь это означает уничтожить все.

Не приписывая такой посыл буддизму - а почему бы собственно нет? Потому что какой-то человек считает себя венцом вселенной и хочет жить?
Цитата(yadino @ 13.9.2011, 7:29) *
Это плюс к карме или минус?

Это какбы не ко мне вопрос, а к убежденным буддистам наверное все-таки (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/smile.gif)
Я вообще религии не люблю. Никакие. И есть мнение, что каждому воздастся по вере. Кто верит в ад и рай - будет там или сям. Кто верит в перерождение - переродится. Кто верит в вечную пустоту - сгинет в забвении.
По моему вполне логично.
Цитата(yadino @ 13.9.2011, 7:29) *
Про карму вообще из Индии пошла тема.

Имхо карма - это просто энергетическое отражение глобального состояния человека. Что-то вроде души. Та же самая энергетика.
Чистая душа - чистая карма. Дрянная душа - хреновая карма. Одна из граней живого создания, пока не измеряемая приборами, как, скажем, давление или температура.

Цитата(yadino @ 13.9.2011, 7:29) *
А если повспоминать то среди религиозных было много сильных людей wink.gif Сильных духом, волевых и прочее прочее. Которые могли бы и без религии обходиться

Требую примеры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yadino
сообщение 13.9.2011, 5:54
Сообщение #31


Ветеран
****

Группа: Newsposter
Сообщений: 983
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 737
Вставить ник
Цитата



Цитата(Chin @ 13.9.2011, 5:05) *
Чегобля? (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/smile.gif) Я не понял контекста фразы (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/baaa.gif)
да забей это я так, пошутил (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/drinks.gif)
Цитата(Chin @ 13.9.2011, 5:05) *
Правда чтоли? Ты слишком мелкой категорией оцениваешь. Вращение планет замедляется, звёзды остывают, приближая равновесие вселенной. Ящерицы с котами в глобальном плане - даже не пыль.
Ну раз мы не пыль даже и звезды и планеты и без нас замедляются, то смысла тогда человеку суетиться и стараться перерождаться?) А кстати, смысл они видят в том что жизнь это мучение, а вот остановишь перерождение будет просто пустота. нирвана. кайфа в ней вроде нет, но и бед нет. Ну лично для меня такая пустота бессмысленна.
Кстати еще о звездах и планетах. Вселенная расширяется вроде как. Это не процесс затухания. Звезды гаснут, но рождаются новые. Планеты да, вроде как замедляются, но не так уж много планет нам известно, как я понимаю

Цитата(Chin @ 13.9.2011, 5:05) *
Цитата(yadino @ 13.9.2011, 7:29) *
А ведь это означает уничтожить все.

Не приписывая такой посыл буддизму - а почему бы собственно нет? Потому что какой-то человек считает себя венцом вселенной и хочет жить?

Ну потому что если не смотреть на звезды которые тухнут и планеты которые замедляются

Цитата(Chin @ 13.9.2011, 5:05) *
Я вообще религии не люблю. Никакие. И есть мнение, что каждому воздастся по вере. Кто верит в ад и рай - будет там или сям. Кто верит в перерождение - переродится. Кто верит в вечную пустоту - сгинет в забвении.
По моему вполне логично.
мне тоже нравится такой поход. не лишен смысла. В жизни кстати также. Во что веришь то и получаешь, дак почему после смерти должно быть иначе.


Цитата(Chin @ 13.9.2011, 5:05) *
Имхо карма - это просто энергетическое отражение глобального состояния человека. Что-то вроде души. Та же самая энергетика.
Чистая душа - чистая карма. Дрянная душа - хреновая карма. Одна из граней живого создания, пока не измеряемая приборами, как, скажем, давление или температура.
имхо карма эта термометр который определяет в какой тип духа ты переродишься в следующий раз. На душу в чем-то похоже, да. Но все-таки тупо термометр. Дрянная или нет, таким термометром с одной полоской типа вверх-вниз, хорошо-плохо, тут не определишься. Должен быть 3D термометр, или еще покруче, чтобы все стороны рассмотреть)

Цитата(Chin @ 13.9.2011, 5:05) *
Цитата(yadino @ 13.9.2011, 7:29) *
А если повспоминать то среди религиозных было много сильных людей wink.gif Сильных духом, волевых и прочее прочее. Которые могли бы и без религии обходиться

Требую примеры.
это надо подготовиться повспоминать дойстоных) если что потом отвечу
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Chin
сообщение 13.9.2011, 6:04
Сообщение #32


Администратор
****

Группа: root
Сообщений: 7803
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 1
Вставить ник
Цитата



Цитата(yadino @ 13.9.2011, 8:05) *
Это не процесс затухания.

Это именно процесс затухания. Если ёбнуть гандон с водой об асфальт, то сначала тоже будет расширение, но в итоге оно остановится, т.к. энергия расширения исчерпается. Это если совсем грубо. Новые звезды появляются при взрыве старой, опять же с выбросом моря энергии и с уменьшением вещества в реакции. Т.е. опять же затухание. Вот черные дыры как раз затуханию противятся, так как тянут в себя энергию, материю и вообще всё, до чего дотянутся своими жадными щупальцами. В общем я не говорю что это всё именно так и есть, и что буддизм на физике основан, но вообще - вполне похоже имхо (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/smile.gif)
Цитата(yadino @ 13.9.2011, 8:05) *
Должен быть 3D термометр, или еще покруче, чтобы все стороны рассмотреть)

Да хоть восьмимерный подпространственный. Тут суть важна, а не шкала измерений и прибор.
Цитата(yadino @ 13.9.2011, 8:05) *
это надо подготовиться повспоминать дойстоных) если что потом отвечу

Давай, мне самому интересно, сколько я смогу привести контрпримеров вне религии или вне христианства. Скорее всего меньше, но тут опять же вопрос учета и бухгалтерии (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/smile.gif) Т.к. прародителями христианства были евреи, походу с бухгалтерией у них всё в порядке (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/baaa.gif)
Или хотя бы лучше, чем у остальных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yadino
сообщение 13.9.2011, 6:11
Сообщение #33


Ветеран
****

Группа: Newsposter
Сообщений: 983
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 737
Вставить ник
Цитата



Цитата
Да хоть восьмимерный подпространственный. Тут суть важна, а не шкала измерений и прибор.
ну вот, суть то кармы и есть просто термометр)) в понимании индусов это просто прибор со шкалой хорошо-плохо.
по поводу звезд согласен, вполне может быть так оно и есть. Но если вселенная это гандон..... а материя это сперма.... то.... планеты это сперматазоиды)) Вообще космос очень интересная штука. жаль что вряд ли доживу чтоб слетать на какую-нибудь альфа-центавра
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Chin
сообщение 13.9.2011, 6:30
Сообщение #34


Администратор
****

Группа: root
Сообщений: 7803
Регистрация: 17.3.2007
Пользователь №: 1
Вставить ник
Цитата



Суть кармы - просто один из параметров системы "человек", который пока еще не научились измерять, не важно каким именно термометром (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/smile.gif)
Так же как рост, вес, которые со временем могут меняться.
Цитата(yadino @ 13.9.2011, 8:22) *
жаль что вряд ли доживу чтоб слетать на какую-нибудь альфа-центавра

Исходя из нашего предыдущего обсуждения, тебе достаточно просто уверовать, что после смерти ты туда и улетишь (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/smile.gif) Главное заранее все детали профантазировать. А то прилетишь, а там жрать нечего (IMG:http://4seo.biz/style_emoticons/default/baaa.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.10.2014, 17:36